Клуб любителей улиток
ФорумФорум  ЛентаЛента  АрхивАрхив  Правила форумаПравила форума  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

 
Важные темы
Модерирование форума
Часто задаваемые вопросы по улиткам

Поделиться|

О современной систематике улиток

На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
ulka_sasha


Сообщения : 115
Откуда : Российская Федерация, Новосибирск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пт 30 Сен 2011, 23:35Добавить тему в закладки

У меня история была. Зашла в зоомаг, смотрю, сидят ульки мелкие. Я спрашиваю, что за вид? Тетка с таким видом знатока " Это фулика фулика" я говорю, вы где такое название взяли, есть фулика, но ни как не фулика-фулика? Та ещё гордливей " В интернете читать надо" rofl

_________________________________________
sunny УЛЯ_ЛЯ

Aelina


Сообщения : 42
Откуда : Россия, Саратов
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 00:34Добавить тему в закладки

Вообще-то "тётка" права. Вид фулика, подвид фулика.

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 17:06Добавить тему в закладки

Ахатина-род наземных моллюсков ,отряд стебельчатоглазых ,подкласс лёгочных улиток,вид ахатина,подвид фулика,ретикулата,фулика хемели итд.я так понимаю.

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 19:50Добавить тему в закладки

gen, сначала сами же говорите, что РОД ахатина, а потом почему-то говорите, что ахатина это ВИД (хотя если брать ахатину ахатина, то так и есть).
род ахатина, вид фулика, подвид фулика(хэмели, родатци).
например овум. это РОД архахатина, ВИД маргината, а ПОДВИД овум.

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 20:58Добавить тему в закладки

фиюшка, род наземных моллюсков ,вид ахатина,подвид фулика,вариация родаци.
Думаю так...Думаете нет?

_________________________________________
мои животные

nikcki


Сообщения : 2190
Откуда : Москва
Посмотреть профиль
http://улиткиндом.рф
СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 21:22Добавить тему в закладки

вообще в название включается и классификация, Род Ахатины, Вид фулика, подвид(разновидность) фулика
или например Род Ахатина Вид Фулика подвид Хемили разновидность родатция, и т.д

_________________________________________
Моя темка ; Моя Книга "Улиткино Счастье"
Продаются: Корма для улек и прочиее улиточные товары ,

"Золотое правило фотографирующего улиток - если улиточку не видно в объективе, может, она очень маленькая, а может, она туда просто не помещается " ©Vreda
www.УлиткинДом.рф

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 21:27Добавить тему в закладки

gen, мягко говоря знаю, что не так.
вот вам чтоб не быть голословной:

Domain: Eukaryota Whittaker & Margulis,1978 - eukaryotes
Kingdom: Animalia Linnaeus, 1758 - animals
Subkingdom: Bilateria (Hatschek, 1888) Cavalier-Smith, 1983 - bilaterians
Branch: Protostomia Grobben, 1908 - protostomes
Infrakingdom: Lophotrochozoa - Lophotrochozoans
Superphylum: Eutrochozoa
Phylum: Mollusca (Linnaeus, 1758) Cuvier, 1795 - Molluscs
Class: Gastropoda Cuvier, 1795 - Snails and Slugs
Subclass: Orthogastropoda Ponder & Lindberg, 1996
Superorder: Heterobranchia J.e. Gray, 1840
Order: Pulmonata Cuvier, in Blainville, 1814 - land snails and slugs
Suborder: Eupulmonata (Haszprunar & Huber, 1990)
Infraorder: Stylommatophora A. Schmidt, 1855
Superfamily: Achatinoidea Swainson, 1840
Family: Achatinidae
Genus: Achatina Férussac, 1821
Specific name: fulica
Subspecies: fulica
Scientific name: - Achatina fulica fulica Bowdich 1822

Надцарство: Eukaryota Whittaker & Margulis,1978 - eukaryotes
Царство: Animalia Linnaeus, 1758 - animals
Подцарство: Bilateria (Hatschek, 1888) Cavalier-Smith, 1983 - bilaterians
Клада: Protostomia Grobben, 1908 - protostomes
Инфрацарство: Lophotrochozoa - Lophotrochozoans
Надтип: Eutrochozoa
Тип: Mollusca (Linnaeus, 1758) Cuvier, 1795 - Molluscs
Класс: Gastropoda Cuvier, 1795 - Snails and Slugs
Подкласс: Orthogastropoda Ponder & Lindberg, 1996
Надотряд: Heterobranchia J.e. Gray, 1840
Отряд: Pulmonata Cuvier, in Blainville, 1814 - land snails and slugs
Подотряд: Eupulmonata (Haszprunar & Huber, 1990)
Инфраотряд: Stylommatophora A. Schmidt, 1855
Надсемейство: Achatinoidea Swainson, 1840
Семейство: Achatinidae
Род: Achatina Férussac, 1821
Вид: fulica
Подвид: fulica
Научное название: - Achatina fulica fulica Bowdich 1822

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 21:36Добавить тему в закладки

фиюшка, на счет подвида мне не понятно.Какой подвид еще есть у фулики?Родаци ,хемели это вариации?или подвид?

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 21:42Добавить тему в закладки

Achatina fulica fulica Bowdich 1822
Achatina fulica rodatzi Dunker, 1852
Achatina fulica sinistrosa Grateloup, 1840
Achatina fulica umbilicata Nevill, 1879
Achatina fulica hamillei Petit 1859

все это вид фулика, а подвиды сами видите какие

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 21:52Добавить тему в закладки

фиюшка, Короче то,что называют вариацией на самом деле подвид?

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 01 Окт 2011, 23:01Добавить тему в закладки

gen, в данном случае да.
а вобще вариация это отдельный таксон. хоть он и не особо учитывается в науке, то есть подвидом заканчивается серьезная класификация, а все что дальше - это скорее научно-популярное, для таких как мы.

вот например овум это подвид, а не вариация на самом деле. хотя у нас на сайте принято иначе.

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 14:54Добавить тему в закладки

gen, узнала для вас более точно.
В Международном кодексе зоологической номенклатуры (4-е издание МКЗН, 1999) признан только один ранг ниже ранга вида — подвид.
В ботанике подвид является одним из многих рангов ниже вида, например, применяются такие названия, как вариация, подмногообразие, форма и подформа.

то есть касательно животных все заканчивается на подвиде, а растения "делятся" и дальше.

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

kih


Сообщения : 2821
Откуда : Москва Водный Стадион
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 15:02Добавить тему в закладки

фиюшка,
Цитата :
вот например овум это подвид, а не вариация на самом деле. хотя у нас на сайте принято иначе.
Это где это такое написано?

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 15:39Добавить тему в закладки

kih, что именно? что овум подвид или вариация?

а можно бы это в подходящую тему перенести? а то как-то не очень приятно писать и знать, что оффтопишь. или пусть здесь живет?

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

powaqqatsi


Сообщения : 336
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 15:59Добавить тему в закладки

Здесь очень хорошо написано по этому вопросу:

Цитата :
Achatina immaculata panthera согласно современной зоологической номенклатуре читается как род ахатина, вид иммакулята, подвид пантера. Но поскольку обычно пишут Achatina immaculata var. panthera - это уже анахронизм, вид иммакулята, разновидность пантера. Такого понятия как "var." (variety) нет в современной зоологической номенклатуре, это анахронизм, приравнивающийся к "форма" или "морфа". Если верить процитированному, то просто Achatina panthera синоним Achatina immaculata, т.е. улитку нужно называть просто Achatina immaculata. Является ли пантера "вариацией" вида иммакулата, либо это самостоятельный подвид или вид сказать трудно. Вряд ли это просто форма какого-то вида. Возможно, это отдельный вид. Но чтобы адекватно разобраться в вопросе нужно потратить не мало времени с ковырянием в самих улитках, литературе 18 и 19 века и желательно еще посмотреть на типовые материалы пантеры и иммакуляты, если они существуют. Может это вообще что-то третье

_________________________________________
Фонд помощи кошкам "ЖИВЫЕ И СЧАСТЛИВЫЕ"
Давайте знакомиться smile
Мои две вороны тут Пушок тут Тимоша тут

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 16:25Добавить тему в закладки

powaqqatsi, ну да, об этом "var." я и говорила. это неправильно.
систематикой вобще увлекается мой муж, очень следит за любыми изменениями. так что я тоже волей-неволей слежу за всем этим.
из последних данных взяла информацию о фулике и ее подвидах, про иммакулят поищу.

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 20:21Добавить тему в закладки

знаете что интересно... не выделено на данный момент ни одного подвида иммакуляты. то есть ахатина иммакулята и все, подвиды отсутствуют.

НО! есть отдельные виды ахатина смитти и ахатина пантера.

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 20:27Добавить тему в закладки

фиюшка, То есть Ахатина иммакулята пантера не существует? Получается Ахатина иммакулята и ахатина пантера ТЕОРЕТИЧЕСКИ разные виды?я начинаю путаться..

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вс 02 Окт 2011, 21:45Добавить тему в закладки

gen, либо разные виды, либо один. но думаю удобней в данном случае разделять их так, как принято на форуме - то есть считать пантеру подвидом иммакуляты, чтобы избежать путаницы. мы ведь не ученые)

забыла написать. не существует Archachatina puylaeRti, существует только Archachatina puylaePti))))

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

AMOK


Сообщения : 3226
Откуда : Москва, Лефортово
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 03 Окт 2011, 08:29Добавить тему в закладки

фиюшка пишет:
забыла написать. не существует Archachatina puylaeRti, существует только Archachatina puylaePti))))
Это что-то новенькое crazy . Может быть, Вы откроете нам глаза расскажете об этом (откуда такая уверенность информация) поподробнее... к примеру, здесь B) : http://www.snailclub.ru/t441-topic#13868 .
Думаю, не мне одной было бы интересно узнать, есть ли ошибка в названии.

mioanna


Сообщения : 1170
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 03 Окт 2011, 11:14Добавить тему в закладки

фиюшка пишет:
не существует Archachatina puylaeRti, существует только Archachatina puylaePti))))
Можно поподробнее?
А то мы верим чешским источникам, набрали у них альбиносов пуйларти:
http://www.achatina.cz/view.php?cisloclanku=2009030010

AMOK


Сообщения : 3226
Откуда : Москва, Лефортово
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 03 Окт 2011, 11:21Добавить тему в закладки

mioanna пишет:
А то мы верим чешским источникам
И не только чешским B) :
http://www.achatinidae.com/Allgemeines/Gattungen/Archachatina/Archa__ventricosa/archa__ventricosa.html

http://www.ueber-die-schneck.de/schneckenbestimmung-mainmenu-34/archachatina-mainmenu-45/archachatina-puylaerti.html

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 03 Окт 2011, 12:36Добавить тему в закладки

Ну да..это же по фамилии открывателя ..Puylaert-puylaerti...фиюшка, от куда информация про puylaePti?

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 03 Окт 2011, 15:08Добавить тему в закладки

ну если даже "по-детски" поискать, гугл исправит puylaerti на puylaepti.
а вобще я брала информацию с ведущего сайта систематики. сейчас он полег, вечером дам ссылочки.

а что это за ученый такой Puylaert? дайте кто-то ссылочку на него, нигде не нахожу ничего кроме ссылок про дизайн дома от Puylaert))

и открыл этих улиток совсем не Puylaert, а Gould, это указано по тем ссылочкам, что вы кинули)

"Name: Archachatina puylaerti ( Gould, 1850 )"

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

pretty_rabbit


Сообщения : 140
Откуда : Нижний Новгород
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 03 Окт 2011, 15:24Добавить тему в закладки

фиюшка пишет:
а что это за ученый такой Puylaert? дайте кто-то ссылочку на него
Искать надо Puylaert F.A. - например, пополнял коллекцию африканского музея в Бельгии - http://www.africamuseum.be/collections/browsecollections/naturalsciences/biology/mollusca/browse_collector?filter=P&orderby=Collector&b_start:int=1000

Статьи писал начиная с 60-х гг.

Спонсируемый контент




СообщениеСсылка на сообщение Сегодня в 15:12Добавить тему в закладки


О современной систематике улиток

Вернуться к началу
Страница 1 из 3 На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Клуб любителей улиток :: Сухопутные улитки :: Классификация, вариации, окрасы :: Определение видов-
Перейти: