Клуб любителей улиток
ФорумФорум  ЛентаЛента  АрхивАрхив  Правила форумаПравила форума  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

 
Важные темы
Модерирование форума
Часто задаваемые вопросы по улиткам

Поделиться|

О современной систематике улиток

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
ulka_sasha


Сообщения : 115
Откуда : Российская Федерация, Новосибирск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пт 30 Сен 2011, 23:35Добавить тему в закладки

Первое сообщение в теме :

У меня история была. Зашла в зоомаг, смотрю, сидят ульки мелкие. Я спрашиваю, что за вид? Тетка с таким видом знатока " Это фулика фулика" я говорю, вы где такое название взяли, есть фулика, но ни как не фулика-фулика? Та ещё гордливей " В интернете читать надо" rofl

_________________________________________
sunny УЛЯ_ЛЯ


АвторСообщение
pretty_rabbit


Сообщения : 140
Откуда : Нижний Новгород
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 10 Окт 2011, 11:46Добавить тему в закладки

AMOK пишет:
Извините зануду , чуть поправлю, Вы одну букву пропустили - Puylaert
извините, торопилась smile опечатка у меня.

pretty_rabbit


Сообщения : 140
Откуда : Нижний Новгород
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 10 Окт 2011, 11:47Добавить тему в закладки

gen пишет:
А как тогда назывался тогда этот вид до того как Mead назвал ее в честь Puylart'a?
надо лопатить больше 500 страниц его труда с описаниями и картинками smile.

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 10 Окт 2011, 12:15Добавить тему в закладки

pretty_rabbit, мда.... facepalm ...может к малаколагам обратимся?это же как никак их профессия,знать что где когда у моллюсковsmile

_________________________________________
мои животные

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 17:45Добавить тему в закладки

Объясните-Achatina fulica hamilei f. rodatzi,род-Achatina,вид-fulica,подвид -hamilei.А rodatzi это что тогда?Или hamilei f. rodatzi это все вместе подвид?

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 18:01Добавить тему в закладки

есть подвид rodatzi ,а есть подвид hamillei. наверно rodatzi hamillei получается гибрид)

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

kih


Сообщения : 2821
Откуда : Москва Водный Стадион
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 18:26Добавить тему в закладки

фиюшка,
Цитата :
есть подвид rodatzi ,а есть подвид hamillei. наверно rodatzi hamillei получается гибрид)

Всегда считалось, что это цветовые вариации одного вида - fulica. Можно какие-то ссылки на ваши источники.

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 18:35Добавить тему в закладки

kih, если это цветовые вариации,то что тогда подвид?И что,hamillei и rodatzi только фулики могут быть?

_________________________________________
мои животные

AMOK


Сообщения : 3226
Откуда : Москва, Лефортово
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 18:45Добавить тему в закладки

Вспомнилось сообщение малаколога Игоря Балашёва:
Igor-Balashov пишет:
нужно учитывать, что систематика ахатин сейчас находится на сильно устаревшем уровне и нуждается в серьезной ревизии. Но по Африке особо никто сейчас не работает на таком уровне, разве что новые виды описывают, если попадаются. Отчасти в связи с этим, то, как улитководы сейчас обзывают некоторых своих питомцев, имеет мало общего с современной зоологической номенклатурой.
Я уже не раз писал на всяких форумах, и не поленюсь повторить, что, например, Achatina fulica hamilei f. rodatzi или Achatina immaculata var. panthera "striped form" - это полный бред с точки зрения современной зоологической номенклатуры, даже если убрать от каждого из этих названий последнюю часть. Просто, как я думаю, какие-то западные улитководы когда-то залезли в самую современную литературу, что смогли найти (а это первая половина прошлого века), что-то там с чем-то сверили, переписали какое-то название, и вот это так оно и пошло и закрепилось в улитководческом сообществе, местами с эффектом "испорченного телефона" smile . И плюс к этому примешалось народное творчество и желание продать подороже своих улиток, породившее всякие "striped form", ''White Jade" и даже несуществующие названия видов. Но поскольку, как я уже много раз повторял, нет современных работ по систематике ахатинид, не представляется возможным предложить какую-то здравую полноценную альтернативу этому хаосу (и потому этого до сих пор никто не сделал).
отсюда

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 18:58Добавить тему в закладки

gen пишет:
hamillei и rodatzi только фулики могут быть?
такое название могут дать кому-угодно. а про подвиды и вариации где-то мы обсуждали на предыдущих страницах.

kih пишет:
Можно какие-то ссылки на ваши источники.
пожалуйста.

Achatina fulica fulica Bowdich 1822 здесь

Achatina fulica hamillei Petit 1859 здесь

Achatina fulica rodatzi Dunker 1902 здесь

Achatina fulica umbilicata Nevill, 1879 здесь

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

kih


Сообщения : 2821
Откуда : Москва Водный Стадион
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 18:59Добавить тему в закладки

gen,
Цитата :
И что,hamillei и rodatzi только фулики могут быть?
Да. А кто еще?

AMOK, Так вот я про это и говорю. Откуда такая информация, что это именно подвиды?

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:00Добавить тему в закладки

AMOK, сами малакологи руководствуются какой то систематикой или как они тогда работают? Или там все малакологи занимаются исключительно водными моллюсками..?..

_________________________________________
мои животные

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:02Добавить тему в закладки

kih пишет:
Цитата:
И что,hamillei и rodatzi только фулики могут быть?
Да. А кто еще?

фиюшка пишет:
hamillei и rodatzi только фулики могут быть?

такое название могут дать кому-угодно. а про подвиды и вариации где-то мы обсуждали на предыдущих страницах.
......???????????????

_________________________________________
мои животные

kih


Сообщения : 2821
Откуда : Москва Водный Стадион
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:06Добавить тему в закладки

Цитата :
такое название могут дать кому-угодно
Ну дали то фуликам.

AMOK


Сообщения : 3226
Откуда : Москва, Лефортово
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:08Добавить тему в закладки

gen пишет:
AMOK, сами малакологи руководствуются какой то систематикой или как они тогда работают?
Спросите у них: http://malacolog.com/

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:09Добавить тему в закладки

AMOK, так и сделаюsmile

_________________________________________
мои животные

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:10Добавить тему в закладки

kih, то есть вы утверждаете что кроме фулик никто уз других видов не может иметь подвид hamillei и rodatzi?

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:20Добавить тему в закладки

gen, я имею в виду что сами слова могут использовать и в названиях других животных. необязательно улиток. это как решит тот, кто называет) слова ведь имеют значения или несут в себе фамилии ученых.

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

kih


Сообщения : 2821
Откуда : Москва Водный Стадион
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:38Добавить тему в закладки

gen,
Цитата :
то есть вы утверждаете что кроме фулик никто уз других видов не может иметь подвид hamillei и rodatzi?
Утверждаю

gen


Сообщения : 460
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:44Добавить тему в закладки

фиюшка, то есть вы согласны что другие улитки не могут иметь эти подвиды?

_________________________________________
мои животные

фиюшка


Сообщения : 235
Откуда : украина, киев
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Чт 13 Окт 2011, 19:50Добавить тему в закладки

gen, думаю, да. если бы было иначе, возникла бы путаница. хотя я не могу знать точно. если честно, несильна в латыни, перевода точного не знаю.

_________________________________________
мои улиточки)
ищу: Achatina immaculata var. panthera с острова маврикий!
Achatina iredalei

Спонсируемый контент




СообщениеСсылка на сообщение Сегодня в 20:22Добавить тему в закладки


О современной систематике улиток

Вернуться к началу
Страница 3 из 3 На страницу : Предыдущий  1, 2, 3

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Клуб любителей улиток :: Сухопутные улитки :: Классификация, вариации, окрасы :: Определение видов-
Перейти: