Клуб любителей улиток
ФорумФорум  ЛентаЛента  АрхивАрхив  Правила форумаПравила форума  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

 
Важные темы
Модерирование форума
Часто задаваемые вопросы по улиткам

Поделиться|

Дождевые черви, разведение дома

На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Пт 02 Мар 2012, 01:04Добавить тему в закладки

Откликнитесь, кто хотя бы немного занимался разведением дождевых червей.
Поделитесь тонкостями содержания их в домашних условиях.
Насколько быстро размножаются дождевые черви?
Можно ли собрать первых червей на развод в городе после дождя с асфальта?

Admin

avatar

Сообщения : 1022
Откуда : Крымск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пт 02 Мар 2012, 15:40Добавить тему в закладки

Leto, интересует промышленное разведение в относительно больших объемах или в качестве сожителей улиток или самостоятельное содержание как домашних животных?

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Пн 05 Мар 2012, 17:17Добавить тему в закладки

Admin, разведение планируется в домашних условиях, например в контейнере пищевом. Дождевые черви должны идти на корм афроежам, заодно и с познавательной целью. Хотелось бы иметь гарантированно чистый продукт питания.
Я полазила по инету, первичную инфу собрала, написано, что несложно. Но в каждом деле много нюансов, поэтому и обратилась, чтобы изыскания были не такими тернистыми. biggrin

Admin

avatar

Сообщения : 1022
Откуда : Крымск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 05 Мар 2012, 18:04Добавить тему в закладки

Leto, насчет нюансов из собственного опыта могу уточнить, что обычные уличные черви (не калифорнийские) не живут в кокосе, если вдруг была такая идея, лучше всего брать просто лесную или садовую землю, в которой есть остатки листьев, корешков и т.п. Хорошо едят геркулес прямо с поверхности грунта, вареную морковку и картошку, наверное хлеб должны есть. Ну и прелые листья как совсем естественная пища.
По-хорошему надо устраивать зимовку в холодильнике, это если капитально подходить к делу и держать колонию. Размножаются сами по себе при подходящих условиях. Ну а самые идеальные для них условия - как в местном лесу, с соответствующей температурой, вентиляцией, влажностью, обменом веществ (вымывание дождем и внесение листьев и так сказать органических удобрений животного происхождения).
Нюанс - наличие в лесной земле всяких глистов и прочих сожителей, которые теоретически могут быть нежелательны для ежей, ну в принципе если это критично - можно брать цветочный грунт без удобрений и добавлять в него ошпаренные прелые листья и мох для рыхлости.
Как выращивают в промышленных масштабах калифорнийских червей, не знаю, все из личного опыта содержания простых отечественных червей вместе с улитками.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Пн 05 Мар 2012, 20:33Добавить тему в закладки

Admin, спасибо за информацию.
Примерно поняла ваши наработки.
Смущает земля, взятая из природе (Кокос я поняла, что использовать нельзя).
Даже магазинная земля не гарантирует чистоты. Никто же не проверял ее на наличие цист. Может землю прокалить? Какая примерно высота земли должна быть? Какой пластиковый контейнер покупать, какого размера?
С питанием понятно, с увлажнением земли тоже. Надо ли сверху класть сено для сохранения влаги?
Калифорнийских червей не планировала содержать. Они больше по размерам, чем наши дождевые. А значит им требуется большая емкость.
Admin пишет:
надо устраивать зимовку в холодильнике
А они при комнатной температуре не будут круглогодично жить и размножаться? Я как-то планировала по весне начать обустраиваться и без перерыва кормить. Только наверное образовавшейся колонии нужно добавлять новых особей и менять землю. С какой периодичностью?

Admin

avatar

Сообщения : 1022
Откуда : Крымск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 05 Мар 2012, 21:35Добавить тему в закладки

Leto, землю можно прокалить, но все равно можно занести разнообразную фауну вместе с самими червями, их-то не прокалишь. Так что тут надо либо оставить какой-то допуск, т.е. не стремиться к 100% чистоте, которой невозможно будет добиться в обычных домашних условиях, либо не заморачиваться с этим вообще.
Высота грунта видимо зависит от объема контейнера и планируемого количества червей. Тут думаю нужно все определять исключительно опытным путем, т.е. взять к примеру 2 5-литровые бутылки, отрезать горлышки, и одну наполнить на половину, а другую до верха, и заселить примерно одинаковым количеством червей, и наблюдать за поведением - как питаются, как роют ходы и т.д. Поскольку особо никто черверазведением не занимается и опыт свой не описывает, придется быть Колумбом и открывать Америку.
Для сохранения влаги сверху можно использовать слой прелых листьев, мха, а может и сено подойдет, хотя мне кажется это излишне.
Насчет зимовки это чисто мое предположение, основанное на общих принципах содержания животных нашей полосы, взятых из природы. Для полноценной жизни им нужен тот же цикл, который мы наблюдаем в природе, а при круглогодичной активности может угнетаться и репродуктивная функция (обычно весна стимулирует размножение), и жизнь организма в целом. Но опять же думаю для начала можно пробовать и так, и так. Если дело у вас пойдет далеко и глубоко, сами из опыта определитесь.
Про периодичность обновления крови и замены грунта не могу сказать - опять же это дело практики. Но мне кажется не выйдет с весны заселить колонию и тут же начать ее скармливать ежам, они все-таки не с космической скоростью размножаются. Возможно для начала нужно рассмотреть параллельно с организацией колонии еще и что-то вроде карантина - несколько контейнеров с чистым обработанным грунтом, куда можно будет сажать червей, взятых непосредственно на улице, и какое-то время содержать их там, постоянно переселяя из одного контейнера в другой и меняя грунт, чтобы попытаться избавиться от возможных паразитов. Но это уже из области фантастики, придумываю так сказать на ходу, никаких подтверждающих данных у меня нет.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Вт 06 Мар 2012, 17:02Добавить тему в закладки

Admin пишет:
Если дело у вас пойдет далеко и глубоко, сами из опыта определитесь.
Да, конечно поделюсь информацией. Может будет достаточно интересно. Сколько запустила червей-сколько получила, через какой промежуток времени и т.д.
Admin пишет:
с организацией колонии еще и что-то вроде карантина - несколько контейнеров с чистым обработанным грунтом, куда можно будет сажать червей, взятых непосредственно на улице, и какое-то время содержать их там, постоянно переселяя из одного контейнера в другой и меняя грунт, чтобы попытаться избавиться от возможных паразитов
Карантинный контейнер обязательно планировала, особенно если черви будут взяты с улицы. Если накопаю червей на даче или в лесу, где нет особых загрязнений и химикатов, то процесс очистки кишечника червей возможно пойдет побыстрее.

И еще один деликатный вопрос меня интересует, т.к. разведение планируется в квартире. Будет ли неприятный запах? Может запахи дают определенные продукты без которых можно обойтись или заменить на другие?

С какими видами улиток можно содержать дождевых червей (окультуренных)?

Admin

avatar

Сообщения : 1022
Откуда : Крымск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вт 06 Мар 2012, 22:50Добавить тему в закладки

Leto, неприятный запах может быть только от пропавшей еды, земля сама по себе не пахнет, прелые листья не пахнут, ни сами черви, ни их экскременты не пахнут. Т.е. как и с улитками - просто вовремя убирать несъеденную еду.

Leto пишет:
С какими видами улиток можно содержать дождевых червей (окультуренных)?
У меня черви жили собственно в улитячьем террариуме, когда еще не было моды держать улиток на кокосе. Улитки были - фулики, ретики и виноградки. Черви чувствовали себя хорошо и размножались. В идеале надо подселять червей к улиткам нашей полосы (виноградкам, цепеям, ариантам и т.п.), поскольку нужная ахатинам температура для червей высоковата.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Ср 07 Мар 2012, 17:29Добавить тему в закладки

Admin, Значит черви у вас играли роль санитаров в улитарии? Съедали все, что не доели улитки? Очень неплохой вариант для занятых людей!!!
Как часто вы меняли землю в таком терре? По мере закисания при избытке влажности? Полностью или частично?
Земля после червей имеет хорошие почвенные показатели. Куда-то она потом использовалась?

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Пт 27 Апр 2012, 00:02Добавить тему в закладки

Итак, с дачи привезены дождевые черви. Пока копали участок насобирали 32 штуки.
Дома дачную землю смешала с остатками купленной цветочной. Покупала для пересадки глоксиний. Увлажнила. Положила еду. перемешала. Запустила червей.
Черви постепенно все ушли вглубь.
Появились первые проблемы. Кусочки хлеба, которые торчали из земли стали покрываться плесенью. Выбросила. Видимо всю еду надо заглублять в почву.
Буду наблюдать за процессом.


Обрывчик


Сообщения : 45
Откуда : Королёв МО
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пт 27 Апр 2012, 22:00Добавить тему в закладки

а зачем червям кусочки хлеба?
по опыту дачи, им, червям, очень нравится вская начинающая вянуть\гнить зелень.
если замульчировать грядку мелко порубленной травой, если свалить старые листья и они начнут загнивать - там и червей будет полно. и увляжнять, чтоб приятная сыростьwink
на хлеб они, вроде, не падки.
эх, возилась я когда-то в детстве с червями.. но не столь промышленноsmile

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Вс 29 Апр 2012, 21:28Добавить тему в закладки

Я тоже возилась с червями, но на даче. Вернее радовалась, когда в моей земле было много червей при перекопке.
Делала компостные кучи. А туда шло все: трава, остатки пищи, удобрение. Все это мульчировалось, перекапывалось, увлажнялось. И в этой куче всегда жило много червей.

Организовать жизнь дождевым червям в терре оказалось намного труднее.

Появилась еще одна досадная помеха: атаковали мошки. Наверное дрозофилы.

Admin

avatar

Сообщения : 1022
Откуда : Крымск
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вт 01 Май 2012, 15:25Добавить тему в закладки

Leto, в качестве санитаров моллюскария черви себя не оправдали - улитки оставляют после себя еды (и пардон какают) намного больше, чем черви могут переработать. Тут единое золотое правило - положили еду, как только ее перестают есть (если всю сразу не съели) - убрали. Если еда начинает портиться в условиях террариума (влажно и тепло) - ее уже и черви особо не будут есть, а появятся ногохвостки, дрозофиллы и нематоды. То же касается содержания собственно червей, независимо от улиток - положили еду, как только она начинает размокать-раскисать-плесневеть - сразу убрать, а лучше и не дожидаться этого. К сожалению в замкнутом террариуме не удастся создать эффект компостной кучи, на огороде действует множество природных факторов - постоянный приток свежего воздуха, дожди, отток воды вниз, огромное множество едоков и рыхлителей этой массы - всяких микроорганизмов. Там у червей всегда есть выбор пищи в нужной кондиции, то бишь стадии гниения. В терре такого не добиться. В общем - класть свежую еду и не допускать ее гниения-закисания-плесневения.
В терре с улитками и червями меняла землю по мере заболачивания (т.е. стадии, когда она уже не испаряет воду, и даже если дополнительно не опрыскивать грунт - в нем всегда "хлюпает"), меняла целиком и полностью, червей выбирала (тогда собственно и было видно, что они там размножаются). Использовать его к сожалению было некуда, выкидывала на улице под кустами, а так конечно и комнатным цветам благодать, и на огороде в тот же компост можно использовать.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Ср 02 Май 2012, 00:24Добавить тему в закладки

Как полностью очистить кишечник дождевого червя от земли, прежде чем он пойдет на корм?
Возможно ли простое голодание? Сколько времени потребуется на эту процедуру?

Черви живы. Вроде даже потолстели.
Периодически рыхлю землю, потому что в терре очень быстро земля уплотняется.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Пн 07 Май 2012, 16:18Добавить тему в закладки

Процесс размножения дождевых червей пошел.
При очередном перемешивании почвы в терре обнаруживаются червячки-малыши.
Пока червей в качестве корма не использую.
В месяц поменяю землю и пересчитаю червей.
Очень интересно, как быстро они размножаются...

tatiana_siv

avatar

Сообщения : 38
Откуда : Россия,Астрахань
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Пн 07 Май 2012, 17:52Добавить тему в закладки

С Вашего позволения,несколько советов:
- перемешивать грунт не надо
- менять грунт тоже не надо
- пищу выкладывайте на поверхность грунта
- для того, чтобы грунт не уплотнялся (а он и не должен!!!), нужно в контейнере снизу проделать отверстия для стока лишней воды

В процессе жизнедеятельности в контейнере образуется гумус, плодородная почва, которую Вы можете использовать для комнатных растений. Несмотря на то, что черви начинают поедать только подгнивающую пищу, запаха неприятного быть не должно. Нормальный земляной запах - доказательство того, что экосистема работает, червям комфортно. Знаю обо всем не по-наслышке, папа всегда держал дома (в квартире на пятом этаже!!!) огромный ящик червей. В нашем же регионе все рыбаки, и стар и млад, так что черви в квартире у нас совсем не редкость. Завтра повезу на дачу, выпущу на свободу мучеников, которые у меня прожили всю зиму в пластиковом контейнере и тоже размножаются довольно успешно. Брат принес осенью в баночке, вроде для рыбалки, да и забыл про них, я вовремя спохватилась, так что теперь на моем огороде с завтрашнего для целая семья свежих кровей. По моим наблюдениям, в пластике растет молодь очень медленно. Все же необходим просторный деревянный ящик с поддоном.
Подсаживала червей к улиткам, но, когда обнаружила, что парочка червей забралась через дыхальце внутрь какой-то растяпе, повыловила. А вот то что в кокосе нельзя содержать, считаю неверным, у меня как раз кокос в качестве грунта и был с осени, все нормально.

_________________________________________
Словно лебедь белая по-над Волгой синей выплывает Астрахань пристанью России.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Вт 08 Май 2012, 14:54Добавить тему в закладки

tatiana_siv и Admin, спасибо за ваши советы.
Все приму к сведению. Но достаточно трудно совместить советы и практику, не зная до конца всего процесса. Но постепенно все разруливается. Надеюсь, что все у меня получится, и мои ежи зимой будут с качественной природной едой.
tatiana_siv пишет:
нужно в контейнере снизу проделать отверстия для стока лишней воды
Пока трудно представляю, какой поддон можно приспособить под сток. У вас, tatiana_siv, например, что используется?
С практикой я поняла, что видимо придется поменять терр. Я брала высокий, чтобы изобразить слой почвы в глубину. А надо видимо использовать терры прямоугольные не очень глубокие, но с большой площадью дна. Так? И вы подтвердили мои догадки своим постом.
Деревянный ящик несомненно лучше, воздух проходит и через стенки. Или можно сколотить из любого материала?
tatiana_siv, вы случайно не посчитали червей? Интересно сколько выросло червей за зиму? Я думаю, что первоначально было червей 10-20.

tatiana_siv

avatar

Сообщения : 38
Откуда : Россия,Астрахань
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Вт 08 Май 2012, 16:03Добавить тему в закладки

Leto, У меня контейнер без отверстий, поэтому и считаю, что это не очень хорошо, мокровато как то на дне. Сегодня уже выпустила всех на волю. Червей,конечно же,считала. Было 130 штук, а вчера подготавливала их к отъезду, пересчитала, всего 250 взрослых оказалось, а мелкоты и подростков видимо-невидимо, не пересчитать,да еще и коконов полно.Вообще, принцип действия этой экосистемы таков: изначально нужен неглубокий слой грунта, сверху на него выкладывается пища, которая после переработки червями образует слой биогумуса, затем сверху опять кладем еду и опять ждем переработки. Таким образом высота грунта в контейнере увеличивается. Если вы будете выращивать червей ёжикам, хочется, чтобы они были пожирнее, покрупнее. Наверное, одним контейнером Вы не обойдетесь. Думаю, придется червей "калибровать", малышню в одном контейнере доращивать, а взрослых откармливать в другом.

_________________________________________
Словно лебедь белая по-над Волгой синей выплывает Астрахань пристанью России.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Ср 09 Май 2012, 11:22Добавить тему в закладки

Да, действительно, цифры прироста колонии впечатляют.
tatiana_siv пишет:
Думаю, придется червей "калибровать", малышню в одном контейнере доращивать, а взрослых откармливать в другом.
Я уже это планировала сделать после месяца проживания у меня.
tatiana_siv пишет:
чтобы они были пожирнее, покрупнее
Для жирности нужны какие-то особые продукты питания или просто побольше растительного корма заложить в контейнер?

tatiana_siv

avatar

Сообщения : 38
Откуда : Россия,Астрахань
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Ср 09 Май 2012, 12:11Добавить тему в закладки

Leto, Нет, особых кормов не надо, черви вегетарианцы, только растительная пища и нужна. Картофельные очистки желательны в вареном виде, тыкву можно нарезать колечками и положить сырыми. Пойдут арбузы, тоже сырьем корки вверх кожурой, вниз мякотью. Одним слоем достаточно, по мере съедания корм добавлять.

_________________________________________
Словно лебедь белая по-над Волгой синей выплывает Астрахань пристанью России.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Сб 12 Май 2012, 19:12Добавить тему в закладки

tatiana_siv, это у вас арбузы-привычная еда. А к нам они приезжают с накрутками торговыми. Покупаем только в сентябре, когда цены малость снизятся. Но буду для червей какой-нибудь арбузный брак просить.
А как с нитратами арбузными? Черви не дохнут?
Тыква тоже только по осени будет.
Рано появляются кабачки. Покупаем их часто себе для еды.
А червям не надо все это перетирать, чтобы лучше и быстрее поедалось? Или не замудряться?

tatiana_siv

avatar

Сообщения : 38
Откуда : Россия,Астрахань
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Сб 12 Май 2012, 21:36Добавить тему в закладки

Leto, Насчет нитратов, не знаю, как то не заморачиваемся на них. В июле арбузы и у нас не астраханские продают, а привозные и напичканные нитратами. В августе только нормальные бывают, их и едим. Перетирать не надо, потоньше нарезать и все. Но, если все это натуральное, то должно быстро портиться, а это как раз то, что нужно червям. У нас всю зиму продают кабачки привозные откуда-то, так они нарезанные , в тепле могут хоть сколько лежать и не портиться, из чего сделаны, непонятно!

_________________________________________
Словно лебедь белая по-над Волгой синей выплывает Астрахань пристанью России.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Ср 30 Май 2012, 11:34Добавить тему в закладки

Видимо, первый блин комом.
Земля заболачивается. Вентиляция есть, садок покрыт марлей.
Дождевых червей стало меньше, чем заложила. Зато мошек развелось...
Оказалось все не так просто.

tatiana_siv

avatar

Сообщения : 38
Откуда : Россия,Астрахань
Посмотреть профиль

СообщениеСсылка на сообщение Ср 30 Май 2012, 12:49Добавить тему в закладки

Leto, Как вариант, можно, наверное вернуться к выращиванию на даче, в ямке. Где-нибудь в тенечке организовать. А с наступлением похолодания выкопать и зимой держать дому уже как корм.

_________________________________________
Словно лебедь белая по-над Волгой синей выплывает Астрахань пристанью России.

Leto

avatar

Сообщения : 105
Откуда : РФ г. Тольятти
Посмотреть профиль
http://afrohedgehogs.ucoz.ru/
СообщениеСсылка на сообщение Сб 02 Июн 2012, 09:41Добавить тему в закладки

Вариант на дачном участке не отметается.
Но свой вариант эксперимента я продолжаю проводить.
Черви-то все не погибли. Может из того что осталось размножится колония?
На Рептайле прочитала, что маточная колония, попадая в новые условия, однозначно погибает, а малявки, родившиеся в новых условиях, растут и размножаются. Так что надежда есть.
Планирую для дублирования собрать городских червей после ливневого дождя, если такой представится. На том же сайте (в той же теме) прочитала, что городские черви не такие привереды при смене среды и не погибают в новых условиях.

Спонсируемый контент




СообщениеСсылка на сообщение Добавить тему в закладки


Дождевые черви, разведение дома

Вернуться к началу
Страница 1 из 2 На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Клуб любителей улиток :: Оффтоп :: Болталка :: Другие животные, растения-
Перейти: